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Tomaten selbst veredeln
#61
Hallo Phloxe,
hast noch eine andere Charge der Ruthje??? wenn keine hast, melde Dich bei mir.
Säh die noch an, ist eine ganz frühe, das klappt noch.
An Deiner Stelle würde ich mich noch nicht verrückt machen. Die Ruthje ist eine relativ neue Sorte, und es gibt Sorten die können sowohl normalblättrig als auch kartoffelblättrig sein. Die Früchte entsprechen den normalblättrigen. Bei der ganz alten samenfesten Harzfeuer hat man das auch. Oft schmecken die kartoffelblättrigen aber besser.
Die Tomate ist eine Frucht, die wohl unmittelbar aus dem Paradiese zu uns gekommen sein muß, und wenn sie nicht die hesperidischen Äpfel bedeutet, gewiß der Apfel gewesen ist, den Paris der Venus bot, sehr wahrscheinlich auch der, welchen die Schlange zur Verlockung der Eva anwendete.
Eugen van Vaerst
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#62
So ganz alt wird die offizielle 'samenfeste Harzfeuer' nicht sein. 
Ich würde diese im Rahmen der Dehybridisierung  entstandene Sorte, auch eher als 'Harzfeuer- Auslese' bezeichnen.
Die F1 war normalblättrig.
LG Peter
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#63
Bei den Samentüten und Pflanzen wo bei Harzfeuer nicht F1 drauf steht, weiß man eigentlich nie genau ob es eine F1 ist oder nicht. Ich frage mich ob sowas schon Etikettenschwindel ist, wenn F1 verschwiegen wird. Wie Samenfest so eine Sorte dann sein könnte, findet man erst später heraus. Naja die Samen und Pflanzenhändler wollen ja schon das man neu kauft. 

So oder so kann man ja mal zwei Samenfeste Sorten Mal kreuzen weil die ja eh schon mehr Generationen in Inzucht verbracht hat. Die muss ja gar nicht zwingend schlecht sein. Die Hybride die dann heraus kommt, hat ja meistens auch sämtliche gute Eigenschaften. Da werden ja alle Gene der Eltern dabei sein. Und dann einfach Mal bei der nächsten Generation der Hybride schauen was heraus kommt. Könnten ja zufällig wieder ähnliche wie die Mutterpfanzen sein. 

Was ich viel merkwürdiger finde,sind die Gesetze das man nicht eingetragene Sorten nicht mal handeln dürfte. Ja sogar nicht mal tauschen. https://m.youtube.com/watch?v=HbJbx5UfhJA
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#64
Zitat:Was ich viel merkwürdiger finde,sind die Gesetze das man nicht eingetragene Sorten nicht mal handeln dürfte. Ja sogar nicht mal tauschen.
Aus diesem Grund bieten einige Shops das Saatgut ja auch als Sammelobjekt oder Zierpflanze an.

Zitat:Bei den Samentüten und Pflanzen wo bei Harzfeuer nicht F1 drauf steht, weiß man eigentlich nie genau ob es eine F1 ist oder nicht. Ich frage mich ob sowas schon Etikettenschwindel ist, wenn F1 verschwiegen wird.


Der Sortenname ist nach 30 Jahren nicht mehr geschützt.
Die Harzfeuer F1 wurde in den USA, in ein Saatgutprojekt  zur Erhaltung  alter Sorten aufgenommen (Seed Ambassadors Project). So wurde aus der Hybride eine samenfeste Sorte. Diese Sorte wurde allerdings kartoffelblättrig.

Natürlich wurde die F1 auch von Privatpersonen dehybridisiert. 
LG Peter
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#65
Ja stimmt, einige vertreiben tatsächlich Tomatenpflanzen als Zierpflanzen. Na wenn das dann so erlaubt ist, warum nicht. 

Das mit der Harzfeuer ist ja interessant. Ich hatte ja aus Zeitgründen die letzten Jahre immer fertige Pflanzen gekauft wenn sie reduziert waren und habe dann Stecklinge gemacht. Da waren oft Harzfeuer dabei. 
Mir ist das jetzt aber immer zu Spät mit der Ernte. Jetzt habe ich mir eine günstige LED Pflanzenlampe gekauft, sodass sich nun das Überwintern einiger Pflanzen in der Stube lohnt. Ab Sommer schlafe ich darin. Das ist dann blöd mit der Lampe. Ich lasse sie ja von 0-6 Uhr an. Das tat den Pflanzen zuletzt sehr gut. Notfalls nehme ich eine Augenbinde.
Bin gespannt ob ich dann mal Chilii und Wild oder Buschtomaten überwintern kann. Die Luftfeuchtigkeit zwischen 55-58% zu halten ist gar nicht so leicht. Unter dem kommen mehr Spinnmilben, über 60% Schimmel. 
Aber die anderen Räume nutzen die Kinder. Da muss man Kompromisse finden. 

Der Ort ist auch wichtig. Meine Freundin hat eigentlich wenig Ahnung von Pflanzen, aber ob in der Stube oder Balkon. Die Pflanzen wachsen. Teilweise Pflanzen die bei mir, womöglich nur aufgrund von Lichtmangel, eingegangen sind. 

Sie hat sogar ein großes Nord/Westfenster im Schlafzimmer. Möchte aber aufgrund der Optik keine Pflanzen da haben. Da würden die Tomatenpflanzen gut stehen.

Wenn die Wildtomaten groß genug sind, versuche ich mal zu veredeln. Vom Rest mache ich Stecklinge. Und dann vllt nochmal. Ich denke das ich da nichts falsch mache. Wenns klappt muss ich unbedingt Schilder machen um zu vergleichen.
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#66
Zitat:Bin gespannt ob ich dann mal Chilii und Wild oder Buschtomaten überwintern kann. Die Luftfeuchtigkeit zwischen 55-58% zu halten ist gar nicht so leicht. Unter dem kommen mehr Spinnmilben, über 60% Schimmel. 

Aber die anderen Räume nutzen die Kinder. Da muss man Kompromisse finden. 
Denke mal, das sich ein Überwintern von Tomaten eigentlich nicht lohnt, es sei denn, du möchtest auch ernten.
Ich habe mir damals immer eine kleine Growbox  (bisschen über 1m²) gebaut. Verwendet habe ich Rettungsdecken Gold/Silber aus alten Sanikästen.
LED oder LSR reingehängt. Wasserschale und PC-Lüfter über Zeitschaltuhr.
In einem kleinen abgeteilten Raum kann man die Luftfeuchtigkeit besser regulieren. Wind kräftigt die Pflanzen und verhindert den Befall von saugenden Insekten.
Die Lampen scheinen nicht in den Raum, das Licht bleibt in der Growbox.
LG Peter
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#67
Das mit so einer Box habe ich mir auch schon überlegt. Das ist eine gute Idee. PC Lüfter habe ich. Hatte mir mal aus PC Lüfter und Temperaturfühler eine Heizungsventilatorschiene gebaut. Da kann ich von einer was abbauen. Vllt eine Aufgabe für den Herbst. Zumindest einen Halbgeschlossenen Kasten könnte ich schon bauen. Nur Licht von oben und Fenster rein lassen.
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#68
Nun bin ich auf folgendes Video gestoßen. 

https://m.youtube.com/watch?v=kcRZgHrgpvc

Hier wird gesagt das die Ursprüngliche F1 auch wieder in der F2 vorkommt. 

Ich dachte bislang das verschiedene F2 Sorten dabei herausspringen, womöglich auch Mutter und Vater, zumindest wenn eine nicht steril gemacht wurde, aber das die eigentliche F1 auch mit dabei sein soll, überrascht mich. 

Womöglich geht so genau die dehybridisiert. Wobei ich auch gute Pflanzen die Augenscheinlich nicht krank sind weiter verwenden würde. Ob es alle Pflanzen aus dem Saatgut der F1 Pflanze schon mal genau so gab, weiß ich nicht. Das sie irgendwann mal gekreuzt wurden oder so. 

Bei der Harzfeuer gibt es ja dadurch Kartoffelblättrige und normalblättrige. Ich Frage mich welche Firma diese Samen als F1 vertreibt.

Ich werde Mal zwei Sorten kreuzen und das Saatgut der F2 dann verwenden. Mal schauen ob dann die Eltern zu erkennen sind oder auch die F1. 

Da muss ich dann aber Buch führen und nichts vergessen
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#69
Meine ersten Versuche zu veredeln sind leider gescheitert. Bei allen ist die Unterlage weggefault. Muß ich beim nächsten mal trockener halten. Ich hatte auch Zucchini und Gurke auf Kürbis getestet. Dieses Jahr ist echt der Wurm drin. Zu kalt und zu Dunkel.
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#70
Tomaten habe ich noch nicht veredelt. Bei Kürbis und Sonnenblume ist es mir gelungen. Ich konnte 
allerdings keine qualitative Verbesserung erzielen. Weil ich Vorteile beim Pfropfen erwarte,
habe ich es bei Apfelbäumen auch probiert, mit negativem Ergebnis. Ich bleibe weiter dran.

LG Chris
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