Noch ein Neugärtner mit Tomatenproblem

[Rima]

Hallo, danke für die Antworten.
Meine Tomaten haben sich scheinbar etwas gefangen. Aber was bedeutet denn F1 und F2???
Ich dachte wenn ich Samen ziehe, kommen die Tomaten raus von der die Samen stammen?
Doch so hört sich das ja wissenschaftlich an.
Vielleicht würde das aber die eigenartige Blüte an einer der Pflanzen erklären, es sieht fast aus, als käme auf der Tomatenpflanze eine kleine Sonnenblume.ich habe mal ein Foto davon gemacht, würde mich echt mal interessieren was das ist.
Dann ist mir aufgefallen, dass die Pflanzen die im Kasten vor der Hauswand stehen, schneller und kräftiger wachsen als die im Beet. Wie kommt das?
Die beiden letzten Fotos zeigen zwei Ochsenherz Tomaten, keine eigene Zucht, gekauft, aber am gleichen Tag, gleich groß eingepflanzt. Die eine im[attachmen Kübel, die andere im Beet..Und die im Kübel ist doppelt so groß.?

lg
Rima
               

[Mayapersicum]

F1, F2 etc. bezeichnet die Generationen nach einer Kreuzung zweier Pflanzen.
P = Parental = Elterngeneration
F = Filial = Kindergeneration, die werden durchnummeriert, F1 wären also die Kinder, F2 quasi die Enkel, F3 die Urenkel usw.

F1 bedeutet, dass man Saatgut einer Hybride hat, also die beiden Elternteile nicht zur gleichen Sorte gehörten. Ihre Kinder (also die F1-Generation) sind dann sozusagen Mischlinge. Das macht man um die Vorteile der beiden Elternsorten zu kombinieren uuuuund vor allem, weil die Saatgutindustrie so ein Schweinegeld verdienen kann. Wenn Du nämlich F1-Sorten anpflanzst, dann kannst Du aus den Samen dieser dann bei Dir gewachsenen Früchte dann nicht wieder die gleiche Sorte ziehen, musst also jedes Jahr neues F1-Saatgut kaufen.

Das liegt daran, dass in der nächsten Generation (F2-Generation) sich die Merkmale (Größe, Form, Geschmack, Widerstandsfähigkeit...) wieder neu verteilen, also sehr viele verschiedene Variationen entstehen und es einem Lotteriegewinn gleicht, genau die gleiche Sorte wie in der F1-Generation zu erhalten.

Deshalb unterscheidet man bei Tomatensorten (aber auch bei anderen Gemüsen etc.) zwischen F1-Sorten, deren Saatgut man immer neu kaufen muss und den sogenannten "samenfesten/samenechten" Sorten. Bei den samenfesten Sorten kann man aus den Früchten Samen entnehmen, diese aussäen und erhält wieder die gleiche Sorte in der nächsten Generation.

Immer vorausgesetzt, dass sich bei der Blüte deiner Pflanze nichts anderes eingekreuzt hat, z. B. weil ein Bienchen vorbei kam, das vorher auf einer anderen Sorte rumspazierte und nun auf dieser Blüte rumspaziert. So gelangt dann nämlich Pollen von anderen Sorten auf die Blüte und es kommt zu einer Verkreuzung.
Du hast dann in der nächsten Generation (also erst im Folgejahr! nicht in dieser Saison) eine verkreuzte Sorte (F1). Um dies zu verhindern trifft man bei samenfesten Sorten, von denen man selbst Samen gewinnen will, bei einzelnen Blüten "Verhütungsmaßnahmen" und entnimmt dann Saatgut nur aus diesen geschützten Früchten.


Das alles hat aber nix mit deiner Blüte auf dem Foto zu tun.
Da handelt es sich um die Folge einer Mehrfachbestäubung (eine Laune der Natur, wenn viel Pollen gleichzeitig den Stempel erreicht) wodurch dann sozusagen mehrere Blüten zu einer verschmelzen. Kann man auch gut sehen, wenn man genau hinschaut, dass hier sozusagen ein Sträußlein aus mehreren Blüten an einem Stiel wächst.

Warum deine Tomaten an der Wand besser wachsen? Weil es da wärmer und geschützter ist. Die Wand speichert Wärme und gibt die noch länger ab, während die Pflanzen im Freiland dann abkühlen, sobald die Luft abkühlt (üblicherweise bei Sonnenuntergang).

[darkdurben]

Sehr gute und einfache Erklährung

[Rima]

Hallo
vielen vielen Dank. Ich bin ja ganz begeistert von der genauen Erklärung. Das ist ja eine Wissenschaft für sich. Ich habe mich schon gewundert, warum Leute jedes Jahr neue Tomaten Pflanzen kaufen und die nicht einfach aus den Kernen ziehen . Dann heißt das nun, dass ich nicht damit rechnen kann eine Harzfeuer Tomate zu erhalten. Es werden irgendwelche dabei rauskommen.Kommt an diese Mehrfachblüte auch eine Tomate???
Und die Ochsenherz? Dann kann ich mir sparen, daraus nächstes Jahr welche zu ziehen?
Wo bekomme ich denn solche original Samen her ? Ich habe bisher bei ebay bestellt.
Dieses Jahr wollte ich es noch besser machen und habe bei Pötschke bestellt, doch das werde ich nie wieder. Erst kam lange nichts, dann die Nachricht es seien keine mehr da. Dann wollte ich eine Erstattung und plötzlich kam doch ein Paket. Die Pflanzen waren total kaputt, labbrig, Blätter lagen daneben.
Ich habe Fotos zu Pötschke geschickt. Erstatten wollten sie nicht, ich solle mir was anderes kaufen.

Nochmals Danke für die gute Erklärung.
Schönes Wochenende
lg
Rima

[Chris Arndt]

Rima, ich möchte deine Meinung nicht teilen. Ich ziehe meine Tomaten Pflanzen aus Samen. Dabei verwende ich auch Samen von Tomaten aus der Kaufhalle. Man sollte sicher nicht Samen nehmen, die weit entfernt sind von der F1 Generation. Da stellen sich Missbildungen ein, wie Schorf, entstellte Blätter oder entstellte Früchte. Aber bis jetzt habe ich gut Erfolge. Ich ziehe die Tomaten Pflanzen in Anzuchterde. Dann kommen die Pflanzen in Komposterde ins GWH. Nach den Eisheiligen bringe die Pflanzen ins Freiland. Außer Komposterde kommt für die Tomaten Pflanzen kein Dünger zum Einsatz. Das Bild stammt vom 18. Mai.

   

Viele Grüße Chris

[German Green]

Chris, Du irrst Dich, was die Mißbildungen bei Tomaten angeht. Die haben überhaupt nichts damit zu tun, ob die Pflanze eine F1 direkt nach der Kreuzung oder eine F100 nach hundertjähriger reiner Sortenvermehrung ist.

Natürlich kann man jeden Tomatensamen aus jeder Tomate säen und sich über die Früchte freuen. Das ist dann ein bißchen wie Lotto: man weiß nie, was man gewinnt.

Oder man kauft bei einem der vielen Händler Samen von Tomatensorten, die durch eine Sortenauslese gegangen sind und bewiesen haben, daß immer wieder gleiche Früchte herauskommen. Da weiß man, was einen erwartet.

Eine Händlerliste haben wir in unserer Linksammlung.

Liebe Grüße, Mechthild

[Chris Arndt]

German Green, wo soll bei mir das Risiko liegen bei gut 50 Pflanzen.

Viele Grüße Chris

[German Green]

Na ja, ich weiß ja nicht, für wieviel Leute Du Soße kochen mußt...

Hätte ich statt 50 normalen Tomatenpflanzen nur spärlich tragende Pflanzen mit Minifrüchten, dann hätte ich ein Problem. Und eine gute Blattgesundheit wäre mir in dem Fall ziemlich schnuppe

Liebe Grüße, Mechthild

[Chris Arndt]

German Green, ich koche für niemand anders Soße. Das macht meine GG.
Sie hat mich auch schon gefragt, was ich mit den vielen Tomaten Pflanzen
vor habe. Am Anfang und Ende der Saison ist es ja gut, genügend Tomaten
zu haben. Wer die abnehmen soll? Dafür habe ich noch keine Lösung. Wie
sagt man: " Es gibt für alles eine Lösung".

Ich baue viele Tomaten Sorten an. Da ist auch gekaufter Samen darunter.
Sorten mit hoffentlich sehr großen Früchten sind mit dabei.

Versuche mit Pfropfen habe ich auch gemacht.

Viele Grüße Chris